【工商/李若彤紀錄】 2008/10/12 工商時報
人文管理開創保全業新局
編按：保全業在臺灣已邁入第30年，隨著經濟的高度發展，民眾對生命財產的安全維護也更加重視，促使保全業成為重要的新興產業，更是國內十大成長行業之一。為了讓保全業能夠發展得更為快速，本報主辦」保全產業現況與未來發展趨勢論壇，邀請產官學界的菁英，共同對保全業目前所遇到的障礙與未來可創新的方向，作建設性的開放討論，意見將作為主管機關修法的參考。本報將座談會內容整理摘要，供各界參考。
主辦單位：工商時報
協辦單位：台北市保全商業同業公會、台北縣保全商業同業公會
主持人：趙虹／工商時報副總編輯
與談人：
傅美惠／警政署刑事警察局組長
郭志裕／基隆市警察局第四分局分局長
侯崇文／台北大學校長
許春金／台北大學犯罪學研究所教授
范國勇／銘傳大學安全管理系教授
王振生／立保保全董事長、台北市保全公會理事長
劉東奇／台灣怡和保全董事長
梁心禎／台灣東急警保全董事長
林文祥／連晟保全董事長、台北縣保全公會理事長
蘇雅頌／喬信保全總經理
湯永郎／強固保全董事長
楊子敬／潤泰保全董事長
李偉鳴／聯安保全董事長
紀錄：李若彤
攝影：康弘昌
建立證照制提供嚴謹保障
趙虹：保全產業在台灣有30年的歷史，可說是定位在社會安全與社會服務上，以人為本的產業。保全科技日新月異，隨著民眾生活水準提高，對保全品質要求也相對提高，促使保全業者在素質管理服務與市場競爭上面臨許多壓力。
目前經濟景氣很差，景氣不好反而更需要保全業去協助保護人民安全，因此未來會走向光明的大道。
傅美惠：據統計，保全是國內十大成長行業之一，目前保全業者共有555家，10年來有爆炸性的成長，未來勢必吸引更多業者投入。
主管機關對保全法並沒有作太大的調整，我們比較疑慮的是針對四項保全業務中，佔整體保全業務九成的駐衛與人身保全業務開放一半，這對保全市場衝擊很大，一般的保全無法以保全為名執行，只能以樓管等名義作駐衛與人身業務。
我們希望建立保全的證照制度，若只剩下一成市場，這項政策的意義就不大，而且必須防範小型保全業者為了規避管理而轉型為樓管業者，易產生劣幣驅逐良幣的問題。
另外，徵信業者這幾年發生很多脫法現象，希望能列為保全業作為特許項目管理。未來，在旋轉門的條款上，也希望能讓優秀的司法警察能轉任到保全業協助維護治安。
李偉鳴：經濟部底下的國營事業在招標，保全家數太多，若沒有任何門檻，恐怕會降低素質，所以我建議，保全事業是不是可以依營業額或者人數去分成甲乙丙的等級。
王振生：保全產業提供很多就業機會，賦予分級制相當重要，未來消防、急救等項目都可納入其中。保全必須賦予保護民眾財產安全的責任，因此不應把駐衛警的門檻降低，以提供更嚴謹的保障。主管機關應該有積極作為，保全公司表現優良者可予以表揚。
強化正面形象表揚優良人員
林文祥：鄉土劇霹靂火盛行的同時，劉文聰一句「送你一罐汽油和一支番仔火」也引發許多社會犯罪事件，當時警方與保全業都很緊張，去思考如何做到社會安全。我們之前曾作過一個社區的案例，是屬於封閉式的住宅，以軟硬體配合的方式去做到保全，並結合了三種方式達成：第一，由委員會加強宣導，第二，強化門禁系統與環境系統錄影設備，第三，委員會主動派出機動巡邏，並請警方定時作社區巡邏，另外，現場保全人員在社區的空間也作適當的安排。我認為，要提升保全素質必須要調查保全人員的背景，強化保全在職教育，留住人才，並提升社區裡面的軟硬體。
>之前，台北縣市曾作社區評比，包括保全在社區活動、禮節應對項目上的表現，由社區住戶作評鑑，有效加強住戶與保全的互動。
另外，警方與保全互動比較少，希望加強保全文宣，並作正面的媒體曝光，讓社會大眾有更多瞭解。
蘇雅頌：談到警力與保全結合，首先要有共識，義消在編制、教育訓練、考核等都比較缺乏，既然政府補助很多的資源在義消上，為何不把資源投注在保全業上呢？之前，曾有保全為了救火災而身故，但是卻無法獲得理賠，是靠同仁捐助，這是讓我相當感慨的部份。
民國85年到97年共有33件運鈔車的搶案，運鈔車出事通常是週期性的，我們業者已經在努力防止這方面犯罪，但是我們卻在媒體一再看到這方面的負面新聞，輕易把所有正面的功績都抹殺的了，希望保全業對社會的正面貢獻能被民眾所看到。
師資與教材是我們壓力很重的一面，教育可由大學來進行，基層的部分要靠文宣宣導。表揚獎勵的制度，上級長官應該訂定，若有此部分福利的話，違反時就可加重處罰，讓保全人員享受相對等的權益。
警方給予訓練共同防治犯罪
楊子敬：在保全業法的修正上，要確保保全業的專業化，提升服務品質，假使駐衛人員或物業管理人員要轉為保全人員後，就要受到保全業法的限制。
另外，保全人員工時長達14個鐘頭，最長達16個鐘頭，有些保全人員身兼兩、三家公司。會造成這樣狀況，是因為待遇低，時薪95-10 5元，只好用加班，換得生活費。因此，希望政府硬性規定基本工時與薪資，吸引大學畢業生來參與。
能做到在職訓練的不多，既然保全是第二線治安維護力量，希望由管區派出所或分局以比照義警，來訓練保全人員。
侯崇文：基本上保全與警察兩者是該合作，而非排斥。我不希望區隔警察與保全的權威性，反倒鼓勵兩者合作。保全業的提升應配合考試證照，以級數區分可管理的程度。警察應建立互動的模式，且通暢報案系統，並給予保全教育。
保全既然是納入治安的一環，警察可以提供保全教育資源，保全也有義務提供警民連線，多有講習對於保全有幫助，且要多提供女性就業機會。
湯永郎：事實上，所有的保全在作點上的服務，是預防犯罪的概念，能給予警方很大的協助。保全在第一線，對實地狀況熟悉，能給予警察很多有效的訊息。
國家機構與銀行的警戒可以釋出給保全公司去作，像中油與台電對安全的要求很高，是國家安全重地，目前由保全來作的效果也很好。在保全的訓練上,希望警方能協助我們受訓，一年上兩次課甚至表演，讓保全人員能夠學習。
林文祥：我認為，要提升保全素質必須要調查保全人員的背景，強化保全在職教育，留住人才，並提升社區裡面的軟硬體。
另外，警方與保全的互動的確比較少，希望加強保全的文宣，並作正面的媒體曝光，讓社會大眾對犯罪預防有更多瞭解。
增進保全專業服務開拓多元教育 提升人員素質
許春金：人自古便有安全的需求，以前政府的理論中有政府的責任，古典政府理論中，保全是由政府提供，工業化社會之後，社會秩序開始亂，保全出現，這就是安全的商品化。這就是所謂的私人警衛，警政的私人化，這是經濟的問題，而既然是營利事業，就會出現商品的廉價化，人員素質低落的問題。
如何提升保全人員素質，開拓人源，是當前提升保全業的策略。教育可以帶動核心，因此要開拓多元教育，早期保全教育是涵蓋在犯罪學內，考量保全系統是經濟體系下的產物，而非專職化的特性，應該把保全教育包括管理科學，危機管理，風險管理，犯罪預防等專業，讓學生有多元化選擇，如此一來就能提升保全的素質。
保全也要作犯罪預防的部份，如何作到人文管理是未來保全業必須思索的課題，希望未來保全業的同業可以推動警察教育的專業化。
郭志裕：實務上，保全與警力毫無結合，不過未來，結合的機會會很多。目前因為有些心結，所以結合上不是很理想，警專與警大生，應該加入保全的教育，我們可以把保護社會安全的期望放在其中。保全可以提供更多元化的服務，包括幫民眾解決問題，此外保全人員在工作上犧牲自我的部分，應該透過媒體報導這類良善的形象，而非被強化負面的印象。對民眾的教育相當重要，保全的專業也提升到碩士班與博士班的訓練，但社會新聞對保全負面的新聞報導太多，其實還有很多優秀良善的從業人員，我希望把保全正面的形象行銷出去，也希望保全對於未來犯罪預防一定有正面的功能。
劉東奇：立法要對產業未來有幫助，立法者應該看到保全未來趨勢。大家都說保全是紅海都在殺價競爭，那藍海在哪裡？保全業者應該多思考創新服務，十二年前我與銀行洽談ATM的外包業務，至今所有 ATM都是外包，每天一、二十億，從不可能到可能，專業的服務也是提升保全專業的方式。
保全業的新興市場在哪？香港機場安檢是最科學最有紀律的，是由保全人員負責看X光機，由民間來作變得精準有效，而香港的成功案例，也促使其他國家開始仿效。又比如英國是槍械管制國家，但擅長用封閉的點對點作安全管理，這樣的管理技術讓英國的監獄管理有能力跑去美國，幫美國監獄作管理。
目前臺灣鈔票都已委託國外在印，保全業也可以接收許多委外的服務，另外，政府可鼓勵穩健的中型公司，不太受景氣影響的行業股票上市。
經濟景氣不會影響到保全業，未來臺灣保全業可望有微幅的成長。呼籲主管機關站在高點，以宏觀的方式看這個產業。
傅美惠：業界虛設資本的問題很嚴重，很多小公司的資本都是虛設的，他們認為資本要到位有困難，所以希望調降，我想這個部分還可以討論。針對反恐的部份，我認為在人身保全上，可以為保全人員上反恐與防爆的課程，提升保全人員的能力。
制定規範與配套保全業法 應多輔導、少限制
王振生：在保全業的現況上，有57000多人的保全從業人員，這是登記有案的，實際上從事保全業的恐怕有倍數之多。現在老百姓也愈來愈能認同保全業的重要性，保全業是預防犯罪的概念，光中興保全一年就可以抓到近一千位小偷<。
國內兩家股票上市保全公司，2006年中興保全營收達55億，新光保全33億，2007年中興已經成長到57億，成長率3.51％，新光保全亦維持33億，以兩家公司市佔率合計近90％計算，保全業營收成長率2.2 3％。這些數據顯示保全本身蓬勃發展且獲利相當穩定。希望政府制定保全業法，對保全業是輔導協助，而非限制。
梁心禎：現在保全已滿30週年，在發展的第一階段，民眾對保全的觀念還不甚瞭解，現已發展成熟，今日保全發展要給予人文的管理。
在第二階段，保全市場成熟，吸引更多從業人員投入。到了第三階段，保全業有爆炸性的發展，全國有四、五千家業者，現在是劣幣驅逐良幣，等到外商集團投入臺灣保全業後，會帶來另一波衝擊。樂觀來看，若能在第三階段得到產官學界的幫助，對國內保全業者的發展會有很大的幫助。
李偉鳴：保全分為系統、駐衛、運送、人身四種保全，至今，保全法有17年未修法，民國92年以前，我們人力非常缺乏，再用安調約束，會造成我們實際上的困擾。目前保全法第十條規定，曾受有期徒刑以上刑之裁判確定，尚未執行或執行完畢或執行完畢未滿十年者不得擔任保全，我認為是否能把駐衛警的限制放寬在三到五年，運送則要求不得有前科，以解決保全業人力缺乏的問題。
保全從業人員超過10萬，平均一家公司僅有200人，一個公司只有這麼少人的話，我認為是在虧損狀態的，我們保全的素質會因為競爭而降低，沒有新制度的困擾卻還是失業，所以人力是我們希望解決的問題。
傅美惠：第一，關於未來希望只要參與保全性質的工作，一律受保全業的規範。這部分我們會努力在修法時修訂進去。在教育訓練的加強上，我們會成立委員會，請產官學界共同訂定配套措施。
在分項管理的部份，由於每個保全的配備都不同，我們不希望設備流於給主管機管檢查，所以我們要作業務類型的區隔，來要求業者配備不同的設備。將來在查核上，根據業務的不同，給予不同的前科年限，這對徵才部分有影響，目前我們對人身保全的部份是修改到五年。
另外，希望對業界能正向報導，我們會盡量報喜不報憂，建立正面形象。裝設系統保全對嚇阻犯罪很有幫助，我們會鼓勵這部分，而教育訓練部分，我們會考量編列預算給大學，強化職前與在職教育，開拓多元教育。
范國勇：現在需要公平的遊戲規則，如何要求保全相關人員都要遵守保全法，是政府在制定政策需要考量的問題。有好的就業門檻，才會保障就業人員的素質。所以未來一定要重視證照制度，雖然一開始可能帶來陣痛，但未來一定會有比較好的結果。
